沙龙环节速记

参与人：劲霸董事长 洪忠信 投石私人智库副总裁 王贯中 徐凯祥 弘章资本合伙人 王培

同济大学工程组织仿真中心主任陆云波 陆云波 长江工业设计中心商业总监 梁强

王贯中：大家不知道有没有注意年轻的工作人员，贴了天蚕的标志，为什么叫天蚕，您希望把实验室打造成什么样的？

洪忠信：天蚕创立实验室的基础是劲霸男装内部的创立中心，有20来年的基础，一个创立部门和创立中心放在内部做孵化研究是有局限性的。我认为一个企业未来的发展实际上要根植于一个很好的时代，一个很好的土壤，要背靠一个很好的行业，才能生根发芽，一个产业和行业，只有一个，是没有未来的。劲霸实验室在合适的条件下要独立出来，市场化面向全行业和全球的科学家，科研机构一起创造打造引路行业发展的，天蚕创立实验室会市场化，如果需要委托天蚕创立实验室用市场化行为，客观专业化，我是洪忠信人到中年从新出发创业的一个理想，理想道路上寂寞和痛苦，但是我很愿意，愿意公开公平公正与产业分享和共赢，走向未来。

王贯中：思路是站在产业格局上，利他的情怀，其实前段时间我们看到阿里研究院的文章，其中阿里有个新零售研究报告，所以下个问题要问一下王培女士，她是投石战略级行家，您能否帮我们解读下，一个新零售大背景下，这个行为是应该如何解读的？

王培：新零售是马总用了个新词，就像中台的概念，实际上无论国外国内，之前很多共享服务中心就是中台，新零售其实也是一样，包括阿里在内，不论线上线下，新零售到底长什么样没人知道，只是这个词是说，我们要在很多方面要创立，这个无论用在哪个企业和行业都是有关联的，叫新服装也可以，很多创立，我是优先次听到洪董对天蚕实验室解读，对于作为未来更市场化的创立中心，这是需要很大的宣传去做的，马总的新零售概念需要覆盖很多传统企业，零售连锁行业一起去玩的事情，不是自己想玩就玩得起来，我相信无论我们说的是不是传统服装行业，很多连锁零售方面的一些因素都是相通的，们期望很多创立我们要去做设计，面料，黑科技的应用，到底怎么用，市场营销是零售人非常关心的，跨界创立，包括徐总说到的了，较好行业吸引较好人才，服装这个行业很sexy，为什么我们变得对人才没有这么sexy了，如果要吸引较好人才的时候，员工激励如何做创立，吸引他们到我们衣食住行必须要用到的。

王贯中：经验模式的创立，管理，人才创立才是未来打造产业革新之路的托手。梁教授是长江工业设计中心商业总监，陆教授也有非常独到的洞察，我想问两位，创立如何在组织中真正落地，你们是如何理解创立的？

陆云波：关于组织我们这个时代和以前时代不同，我们时代变化越来越快，要做好创立一个软，一个硬，软的方面，你想孕育创立需要土壤，无论在大疆还是腾讯，一个事情2个团队在做，传统创立要求效益，为什么两个团队做一件事情，野蛮的，演化过程中有价值的，只是优先点；2.团队层面，你的团队够不够快，慢了就没有机会了，打车就是比竞争对手快，创立时代对团队来说快重要；对个人，牛逼的人很重要，这个时代越来越科技，品质化，如果没有人引路，很糟糕，苹果乔布斯走了，库克在，还有这个优势吗、我是一位老师，老师也要跨界，我们作为年轻一代老师我们研究简短科技，推动科技进步，我们公司招的人，30%没有高考直接保送，牛逼的人很重要。复杂性，很多东西现在越来越复杂，人脑计算不出来，这需要管理咨询公司，那么多IBM，麦肯锡，我们要数字化，组织化一方面要软的，一方面要科技的力量计算。

梁强：我对于创立的接触是从2011年开始的，2014年我们和以色列理工学院合作，我们知道以色列是创业创立我国，他们上课十八个小组在5天时间，产生创业孵化，成立4个公司，3年过去2个活着。如果是企业创立，包括企业未来战略，传统战略管理，差异化，但是他的基础是要靠1.效率。2.质量。3创立，4客户反映，不同资源配置决定了能否匹配。王培女士原来在沃尔玛，沃尔玛天天低价这个战略靠着在美国既提高/增加执行竞争优势，到今天我们很多企业落实到产业和企业，现在如果企业自己单单成立研发部门做创立路子越来越难走，天蚕很多前瞻性，非常特别，创立需要跨界，去年我去以色列，他们校友发明的专利-胶囊药丸摄像头，这就是跨界，因为服兵役士兵邻居是医生，他们聊起来产生的，大学人才是I型人才，专业领域定位，未来需要T型，跨专业合作的形式，大家协同做出伟大的事情。

贯中：现场准备神秘嘉宾，希望挑战一下台上行家的观点。有请投石研究院孙院长和台上嘉宾互动一下。

孙荣芸：我是投石审核行家的人，我听得觉得很精彩，今天请四位来做沙龙就是挑战，原来说为何不请老教授来讲讲仪器，我今天想挑战的一点，大家如何理解跨界和年轻人的价值，今天这场朴素的发布会不是劲霸品牌的作品，是一帮跨界的学生几个小朋友做的活动，我问他们什么实验室更吸引他们，1、希望看到和学校不一样的老师；2、即使白发苍苍也愿意和我们一起玩的企业家；你们的组合就是他们的创意。

对于天蚕对年轻人和产业和经济来说是为了什么？

陆云波： 对年轻人来说2点：1、跨越时间孔帮年轻人看到未来，你会发现很多不错的大学生智商很好，但是去了夕阳行业，对他来说不是那么好的选择，天蚕在服装领域并且跨出去，英林更多年轻人在浪潮中间告诉他们未来的方向；2.拓展年轻人的认知边界，扩展维度，以前我们活在稳定的环境，现在很复杂，要增加维度，人挪挪就火了，宇宙理论，引力波，宇宙有11个维度，不是4个维度，当你要把引力握力正价，你和一个公司交流，增加一个维度就能拓展，天蚕能拓展年轻人认知边界，增加思维的高度，可以吸引年轻人

王培：跨界来说渠道跨界，线下线上集合，大势所趋，无论传统还是线上企业往下走，比如服装行业，我们是否考虑，如何进行跨界展示，业态你展示出来的门店，是否可以在门店除了服装，集合能跨界消费的产品，专注服务针对的顾客群，我们传统企业和高科技的跨界，我们会说很多传统如何赋予黑科技，到目前很多人说要运动，测试多少步，很多企业家说手环是反人类的，去运动要带个身外之物，这和配饰不好看，所以要运用黑科技，在户外运动把黑科技植入服装和鞋子，因为鞋子服装都要穿，在很多我们思维方面，之前很多人认为来了个手环我们必须腰戴，现在很多要颠覆了。

未来传统企业要更加娱乐化，好玩，年轻人就是要好玩，除了零售服装后是产品，但是你为什么不可以有产品用好玩的元素把年轻人来进来，

一个叫泡泡马特，原来做小杂货，后来慢慢行程成竞争，变成红海，他抽出2个品类做到好的，做IP潮流玩具，和韩国，台湾，香港设计师合作，产生专属IP的东西，比如我设计12星座，香港两公婆设计molly的产品，说里面会少掉一个星座，为了极奇12款去一直买，或者会行程一个粘性的社群讨论，交换，普通300块，可以炒到3000块，小孩对钱没有概念，但是他可以在shopping mall里排到人山人海。

阿里集货，极其在100-200，很多年轻人回去，每周都有新货，没3个月会淘汰品牌，你会发现新的品牌做出来，一定是畅销的，另外他在整个实体门店运用很多科技，比如魔镜，换颜色，按照尺寸换衣服，特别是男人，很怕换衣服，跟女人不同。进入试衣间有视频，那几件衣服去试穿，你可以在屏幕上找到颜色，尺寸，触屏就能完成，而且如果你在试衣服，就可以视频完成。而且结账无需排队，有顾客自己买单的通道，只需要往上一丢，价格就可以出来，都是非常创立而且年轻人会想进去试一试玩一玩的粘性，这个时候就可以把更多年轻人吸引到非常sexy的行业里。

梁强：天蚕，创立和跨界，今天有个我的上司叫王受之先生，我们也建立了跨界平台，跨学科研究生放在设计学院，我们3个导师，我是商学院过去的，人工智能一个，一个是工业设计的，这个也是学斯坦福大学IDEO，非常厉害的创立咨询公司，后面一直探索如何学习，天蚕创立实验室，首先要明白跨界对创立的价值和意义，用户需求性，我们要理解年轻人的消费偏好，另一个技术先进性，第三，商业可行性，这个能产出很好的创立价值。今天我们看到天蚕，年轻人是否愿意玩，去年8个，后来媒体报道，今年全校研究生报考很好的，有管理，工科，设计，分数都很高，我看到年轻人喜欢在跨界中玩创立，未来很多年轻人会意识到跨界创立的价值。

王贯中：前面行家为我们解读了创立的理解，您是如何理解年轻人，您如何天蚕理解创立的？

洪忠信：我原来有发一首歌叫《天蚕变》这首歌的初心是实验室的名称，那天点赞不到200人，评价非常奇怪，很多人说怎么这么老的歌，我说不久的将来你就知道了，这是香港1979年播放的香港连续剧，我对男主角非常崇拜，因为我能理解，经理了一切练成天蚕，天蚕神功，石破天惊，这8个字我印象非常深刻，仗剑走天涯的梦想在我内心越来越有想法，从来没有磨灭，这几天我大量和年轻创业者新生代小伙伴相处，我一次次测试我是否老了，但是我发现我不是，我个人形象我越老，我约和小朋友玩的更好，年轻是内心，不是年龄，这几年比我年长的朋友没在交了，现在是80后，90后的朋友，这两年我测试了2件事情，1，在家乡成立公益善事基金，2.引路班，新生代年轻人学习和成长的组织，我是班主任，这些年轻人和我很好，也很认可我，我很喜欢这种感觉。跨界交流学习我很有感觉，因为各行各业的企业家朋友，我也经常帮助他们研究和探讨，无时无刻在跨界，前几天投石有几个跨界会议，问我是否能来参加，我也跨界学习，也为投石团队贡献了我的想法，他们也很认可，这个在我身上我无时无刻不在进行跨界的洗礼和蜕变，所以我才有信息看见未来，把天蚕实验室做好，服务更加年轻，更加朝气的服装产业。

王贯中：后代表投石的小伙伴感谢遇到这么好的企业家，影响产业未来，前几天我们投石的年轻小伙伴，我们都在谈，有一句很有趣，天蚕的箭不是困难，是以往的荣光带来的禁锢，越成功越南拨开这个件，我们今天一起见证，从前荣光的箭，将来一定会画成蝶，共同改变。

学生：我如何和天蚕实验室合作？

媒体：纺织服装周刊的记者，你们需要媒体用什么方式为实验室发声呢？

贯中：大家还是想问大家希望这个实验室未来的样子是什么样的？

陆云波：个人兴趣爱好相关，个人价值观，我觉得世界越来越科技化，我希望未来天蚕实验室有没有可能给我们服装给我们带来科技感，如果天蚕能够引路服装行业的潮流，如果能做成这样我也愿意尽一份力

王培：1、除了在产面的打磨，包括设计，更新的面料的出来，以及科技上面的元素，我们实验室也要对于市场营销的方式，我们未来门店做一些尝试，在创立中心有个未来门店的样子，不断尝试，可以让年轻人，我们的男装可能针对实现目标比较高一点的，请客户进来，来看新的业态，是否是我们喜欢的，我们在做创立实验室不是针对某一个东西和产品，二是要跨越出去，实验室氛围更加友好，对于年轻人更加友好，让他们贡献想法，设计一些奖励，如果年轻人的想法能否获得我们实验室认可，我们如何激励他们，这个对于我们年轻人很容易进入到我们比较有品牌，时间打磨了很久的知名品牌。

梁强：这是一个愿景，1.他是一个平台，有想法缺少资源能和资金，这是一个孵化器，对接防止价值的整个价值链，他是一个孵化器；2.让年轻人参与实现年轻人梦想，带来成就感，这是什么样的创立实验室比较接地气：又好玩又劲霸。

洪忠信：我个人没有改变过，我希望天蚕在不久的将来推动影响整个服装产业的革新，我深耕这个行业30多年，我深刻体会整个行业和环境在衰退，我一有机会我都不断影响大家，大家处于这个行业非常好，时代也好，关键要用旧瓶装新酒去看待这个产业和领域，这未来是共赢的平台，在此我呼吁有想法的年轻人，牛逼的年轻人来天蚕创立实验室来共享，一起走向未来，借此机会呼吁媒体朋友，特别纺织服装产业，大家要为这个领域传递正能量，传播好声音，这个产业很多老朋友离去，困境是短暂的，扎实做专业，研究，思考，消费升级，企业内部创立，这个是巨大的，13亿人口的红利，内需要刚刚开始，大量中产没有形成，要为这个行业多多警醒，引路这个行业企业家探讨未来，大家全力以赴为这个行业做点事，我呼吁大家一定要往前看。